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| 陈志列与人民网副总裁廖玒亲切交谈 | 深圳研祥集团董事局主席兼总裁陈志列 | 陈志列做客人民网 |
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| 访谈现场 | 嘉宾主持人合影 |
| [主持人]:各位网友大家好，欢迎走进今天的人民访谈节目。自从上世纪90年代以来，随着对外交流的不断深入，民营企业逐渐成为中国经济发展的主体力量。今天，在我们的节目当中，我们有幸请到了研祥智能科技有限公司的董事局主席陈志列先生，和我们聊天一般聊中国民营企业的生存和发展之道。 [10:02] [陈志列]:各位网友大家好，我是研祥公司的陈志列。 [10:03] [主持人]:目前中国制造已经在民营企业当中越来越受到关注，人们已经摆脱了过去对民营企业成本小，不能登大雅之堂的印象，如果民营企业已经今非昔比，您能不能简单介绍一下？ [10:05] [陈志列]:在民营企业中，研祥是一个高科技的公司。目前，民营企业已经是三分天下了，作为高科技民营企业的代表之一，我想强调，我们这样的民营企业，实际上自主创新的动力是最强的。比如研祥把每年销售额的10%-10.5%投入到研发当中去。高科技企业对我们国家自主的关键部门、核心部门的贡献是很多的。这是其他国家的民营企业所不能代替的。 [10:07] [主持人]:我们了解到“中国制造”的话题为越来越多的民营企业所提倡，对研祥来讲是怎么提倡的？ [10:07] [陈志列]:对研祥来讲，我想“中国创造”更加贴切一点。“中国制造”是一个生产的工程，在中国占有非常大的比例，但就像大家知道的一样，更大的研发和渠道的销售是落在了外面。 [10:09] [主持人]:就是为他人做嫁衣了。 [10:10] [陈志列]:“中国创造”就不同。我们有很多的专利有百分之百的知识产权，我们的毛利润可以达到50%，所以是把握住产业创新和领先地位的中国创造。我想“中国创造”以后将在全球扮演越来越光亮的形象。 [10:11] [主持人]:我们最开始的“中国制造”更多是局限于对外的学习，然后“中国创造”有了自己的知识力量。同时，每个民营企业都提倡一种产业报国的思想，研祥又是用什么样的方式实现的？ [10:12] [陈志列]:研祥已经有15年的发展历史了。在早期的话，可以说研祥推出产品以后，替代进口，节省国家外汇，迫使海外金融对手大幅度降低成本。近几年研祥还推动了绿色和环保工程机的概念，这个概念深得自动化界、奥运会和铁道部等对绿色工程概念的支持。 [10:13] [主持人]:我们了解到研祥在公益事业上做了很多。 [10:14] [陈志列]:这是我们研祥企业社会责任的一步，我们除了有出口的扶贫地区之外，每年也会从定点的扶贫地区召集一些职高、中专的学生到研祥来工作。不仅让他们每个月把生活费寄回去改善家里的经济状况，我们还有意识的对他进行运行企业的培养。每年都有。我们还会选一些优秀的员工，鼓励他回到自己的镇上、自己的县里去开办网吧等企业，做小老板。曾经在河南的一个县里面，四个网吧的小老板都是我们的员工，我们还送设备给他们，让带领大家致富。 [10:16] [主持人]:这已经不一个点，而是通过各个点带动一个面。 [10:16] [陈志列]:是，不仅仅是员工到我们这儿工作，而是镇上整个大家思维的改变形成了很好的作用，加速了致富的进程。 [10:17] [主持人]:我们对研祥的职工进行了一些帮助，帮他们建立了自己的事业、产业，又形成了网络的发散型。 [10:17] [陈志列]:是。 [10:18] [主持人]:很多朋友不太清楚嵌入式的意义在那哪里。请您详细介绍一下这是怎么回事。 [10:18] [陈志列]:嵌入式用简单的话来讲就是藏基础，在一个大的系统里面，我们是嵌入在里面的，是主机。在我们国家的核心装备里面，几乎所有的行业都有我们生产的特种计算机和设备嵌入在里面。我们的嵌入式进步很快，尤其在体积的缩小、抗恶劣方面有着非常大的进步。我们国家科委在检验的时候，认为我们是行业第一的代表企业。就是说，我们的部分产品到达国际的同期先进水平，国内领先，国际先进。这样的技术对我们国家的很多行业做出了应有的贡献。 [10:19] [主持人]:嵌入式行业据我们了解在国外比较多，国内的起步还是比较慢一些，我们的嵌入式行业和西方相比优势和困难在哪儿？ [10:20] [陈志列]:我们是1993年成立的，在我们成立的时候，还有稍后一大批的中国同行成长起来，目前的中国行业水平有一半的产品是跟国际同步的。我想应该在电子领域很少有这样的专业能够做到跟国际的先进水平至少一半是同步。我们下面的发展是，目前我们大概有百分之十几的销售是销往欧美的。我们希望我们公司的营业额80%-90%销往海外，成为真正意义上的跨国公司。 [10:22] [主持人]:在研祥的理念中，经常提多非经典的模式。我们为什么当时定位这样的理念呢？ [10:22] [陈志列]:说到非经典就有经典，经典的管理理论是蒸汽机发明以后，西方形成的一个非常比较成熟的管理理论。这个管理理论在中国是不是能够完全适用呢？改革开放2、30年来这个问题一直争论不休，实际上现在有一个统一的理论就照搬是不行的。中国还是发展中国家，与西方发达国家还有一个文明背景的不同。他们是以基督教为背景，我们是以儒教为背景。还有一个是国情的不同。什么样的理论符合中国现阶段及未来的管理呢，学界提出一个“非经典管理”。这个非经典管理理论体系还不完善，所以一些权威想在中国找一些有自己独到的企业文化的企业来做一些个案的分析。研祥有幸被第一个选中，所以我们提出来非经典的管理，这种非经典的管理把我们的企业文化，多年来在公司的发展壮大中间起到非常重要的作用。 [10:24] [主持人]:研祥提出的非经典管理的特点和意义在哪儿？为我们带来的什么？ [10:24] [陈志列]:研祥的非经典管理有几个突出的地方，第一个是它不顾一切的强调高效率，因为电子的IT行业和我们国家正在迅速变化的外部环境，还有整个改革开放时期特有的动荡的环境下面我们必须非常强调效率，效率当然也是民营企业在市场立足的根本。还有我们公司的企业文化，我们公司强调先做再说，而且没有上级命令的时候就可以左转，右转，就是不允许擦刹车。 [10:25] [主持人]:在我们的访谈过程中也得到了很多网友的支持和关注，他们也留言询问了一些研祥的问题和自己的一些想法。他们了解到研祥公司2003年在香港上市，而且选择在A板上市，这是趋势还是目标呢？ [10:26] [陈志列]:您的问题提的非常好，谢谢网友。研祥作为一个高科技的企业，在香港实际上有很多国内的投资者，其中也包括对我们的公司很熟悉的，我们的供应商，我们的客户。他们发现买香港的股票不太方便，其他的基金业跟我们谈过，如果我们在国内上市的话也可以满足投资者的需求。所以我想再发A股，这是应广大投资者和市场的需求。当然国内的，如果在A股发行的话，市盈率也会高。 [10:27] [主持人]:不仅考虑了公司的效益，也高照顾了广大股民的需求。 [10:27] [陈志列]:我们国内有几十万的客户，他们对研祥非常有信心，如何让他们买到研祥的股票，我觉得上A板是很好的。 [10:27] [主持人]:您觉得在国内上市的话面临的风险在哪里？ [10:27] [陈志列]:我个人认为，几乎没有什么危险。众所周知香港证交所对上市公司的监管远远比国内的监管要苛刻和严厉。很多都是有刑事责任的，不光有发刊的出发。在香港的上市中间，研祥一次公开的谴责都没有过，应该说是证券市场里面的守规则者和好孩子。我们事先跟监管者的沟通中间他们认为我们应该是会受到欢迎的。 [10:28] [主持人]:还有的网友对我们的细节很关心。有网友提到，研祥在日常的经营中，如何看待我们的普通员工呢？ [10:29] [陈志列]:这个问题非常好。普通员工、中层干部和高管，都是我们研祥的财富。我们研祥是非常淡化级别的，如果有内部员工叫我陈总的话，他会收到罚款单。我们都是以姓名称呼的，叫我陈志列。 [10:29] [陈志列]:还有一个是我们每个员工都鼓励他们发挥出最有潜力的部分。我刚刚说，任何员工在没有指令的情况下，不需刹车，可以左打轮，右打轮，就是不许刹车。我们认为需要创新来生存的企业，靠创新来壮大的企业，第一线的员工往往提供了最有价值的建议，他们不必传达到最高层来拍板，他们可以常识着做。 [10:29] [主持人]:作为特种计算机领域的老大哥，如何看待领域内的竞争呢？ [10:29] [陈志列]:这个行业的竞争我认为到目前为止还是一个比较有序的竞争。因为行业的门槛比较高，在这个市场，第一个是向海内外所有的上市公司都来了，这个行业没有WTO的概念。因为1993年的时候平均的关税是12%，WTO承诺平均关税17%以下，现在这个行业平均关税已经降为零了。在这样一个充分我竞争里面，研祥在整个的中国大陆市场排名第一位，这是市场竞争的一个结果，在国内的企业也有相当一部分企业作国内的细分市场做得非常不错，而且将来也一定会走向海外。所以我想这样一个行业，一个相对有序竞争的行业，一个进入门槛比较高的行业，一个对国家GDP方方面面有贡献的行业，也一定是对国家有扶持的行业。 [10:30] [主持人]:又有个网友的问题，国内的竞争是一种什么样的情况及我们和国外的竞争优势在哪儿？ [10:31] [陈志列]:坦率的讲，目前研祥占80%的市场是在中国大陆。我们对中国大陆的客户的需求的把握和预见应该是强于国内的公司，在产品的性价比和可靠性方面也强于国内的公司。我们怎么样在10倍于中国大陆市场的海外市场作出应有的贡献，我们认为最大的还是创新。因为我们98年就去参展了，在参展的过程中间，我们和海外客户做生意发现，价格不是最主要的，但是创新会给你带来非常高的回报。如何在全球的行业里面首推某项技术，对企业做好还海外的销售，提升形象是非常重要的。所以我们今年大规模的拓展了研发团队，是我们公司今年拓人最多的部门。 [10:31] [主持人]:刚才说了许多研祥公司的事情。我们现在很想了解一下您个人。在我手里的资料，陈先生不仅仅是研祥公司的成员，同时在社会也有很多的角色，是深圳市的政协委员，同时我们也是计算机控制专业协会的主任，还是科技工商联会的副会长等等，我看到有12个。有很多的网友也了解到您的社会角色，您觉得不但是一个商人、一个经营企业的人，而且还有这样的社会角色在里面，社会的压力很大吗？还是很乐于接受许许多多的角色。 [10:31] [陈志列]:我的想法更接近于您后面的问题。我想每个人都是社会人，我想如果是一个社会人的话，一个企业也不能脱离社会来生存。在早期的原始积累，第一桶金，或者说企业规模小的时候可以多一点的关注自己的企业，但是当你的企业上了一定的轨道有一个很好的团队做日常管理的时候，我想企业的董事长应该也必须关注他应该承担的社会责任。我在履行您说的12个职务也好，还是其他的职务的时候我个人感觉很愉快，应该是在履行我作为一个社会人的义务。而且在中间我们跟很多方方面面的精英打交道追我也学到了很多。 [10:32] [主持人]:是不是您很享受这样的社会角色，并且通过研祥把它放大。 [10:32] [陈志列]:对我个人来讲是一个很好的学习过程，我很享受。 [10:32] [主持人]:在研祥的企业文化中，非常重要的一点是企业创新，采取什么措施鼓励员工创新呢，是经营措施还是其他的？ [10:32] [陈志列]:经济措施是有，我们企业文化由五个核心价值来组织的跟创新有关的有三个。首先是我们强调宽容，我们鼓励创新。我们的企业文化里面明确指出雷同永远落后，成功才能领先。 [10:33] [主持人]:也就是说把失败是成功之母落到实处了？ [10:33] [陈志列]:任何产品和服务永远有改进的空间，这已经成为一种习惯。由于行业的原因，这个行业变化非常快，由于竞争的原因只有领先我们才能获取利润和回报。由于整个员工的团队真的是非常的优秀，他们迸发出来的创新的精神和创新的实际效果让我们一致认为创新是我们研祥的核心。 [10:33] [主持人]:可以感到您对研祥的自豪感，我们研祥作为科技研发销售整合一体的高科技企业，又网友问，目前的国内研发计算机出发什么阶段？ [10:34] [陈志列]:目前亚洲最大的特种计算机研发中间就座落在深圳，有6500平方米及整个的研发实力和人员在全球也排在前五位。我相信，除了研祥以外，我们行业其他的主要的研发团队都建立在企业里面，这样就把创新各技术最短时间内转化为市场和产品一我相信未来的中国特种计算机行业，就像我们的计算机理事会的会长说的，他认为，任何一个世界的强国也必然是特种计算机行业的产品的强国。他举例说美国的GE、德国的西门子、我们的行业一起努力，让我们的特种计算机行业成为全球排名前三位的行业。我相信，如果要一定提未来愿景和目标的话，我们希望成为及中国的西门子和中国的三菱重工。 [10:34] [主持人]:有一个网友说，我是一个菜鸟，我不太清楚特种计算机的特在哪里，相对于普通的计算机和传统的计算机来说，特在哪里。 [10:35] [陈志列]:美国IE协会把计算机分为三中界别一个是民用和商业用、一个是军用，特种计算机是商业用的，特在恶劣的环境可以连续工作，另外可以控制在外界的物理世界有教导。我们放在面前的计算机我们不认为跟外面的武物理世界有交道，特种计算机在恶劣的环境下连续运转，另外跟物理世界有直接的感知和驱动。 [10:35] [主持人]:主要运用在哪些领域？ [10:35] [陈志列]:几乎所有的行业，交通、能源、网络、包括彩票。几乎在中国的所有行业都可以找到特种计算机使用研祥产品的部门和实例。我想这位网友，如果你有机会来深圳的研祥科技大厦，座落在二楼的工业和军用展厅您就会更加清楚。 [10:36] [主持人]:研祥作为我们行业的领先企业对未来的特种计算机产业发展有什么展望？ [10:36] [陈志列]:这个行业在国家的政策里面，我们找到了专门扶持的描述师说是先进部行业的核心部件。这个核心部件是不可能从国外买到，只能靠自己。 [10:36] [主持人]:为什么不能买到？ [10:37] [陈志列]:像美国等都限制了对高精尖的核心部件的出口。某些精度以下，某些纬度以上的数控设备是禁运的，这种现象一直存在，只有靠我们自己。还有一些是他们可以卖的，但我们不用，比如政府核心部门的防火墙，比如军事的飞机上的东西，比如国家骨干网上的控制部件，即使国外可以提供，不光是中国，就是换了其他的国家也可以不用的。设计了领域的安全，在这些方法，中国的特种计算机领域任重道远，他们不光有在国际的市场上获得一定的定位的使命以外，对整个的国家行业的势力有不可推卸的责任，所以我们感觉压力还是非常大的。 [10:37] [主持人]:好的非常感谢陈总聊了这么多自己的心得体会，由于时间的远近我们的节目就要告一段落了，非常感谢广大网友的支持，权威实力来自人民，谢谢！ [10:37] |